Курсы и тренинги для руководителей
и собственников

Люди готовы платить, если знания выцарапаны с кровью: интервью с коучем

Что скрывается за вопросами, с которыми предприниматели и менеджеры приходят к коучу? Как «обламываются» топ-менеджеры сильных корпораций? И что ночами оплакивают те, кто пришел прокачать свои управленческие навыки? Об этом из своего опыта рассказывает Юрий Анушкин, бизнес-коуч и автор курса управленческих навыков MANAGYM.


— Юрий, вы более 30 лет в теме управления персоналом и менеджмента. Как вы поняли, что пришло время становиться коучем?


— Для меня индикатором стало то, что раз за разом меня стали третировать окружающие и требовать коучинга. Первое время отказывался, но затем углубился в тему, прошел несколько обучений и потихоньку начал работать, придерживаясь диалогово-феноменологической модели Игоря Погодина.


«Коучинг — это движение вперед, а не вглубь»

— Какие вопросы к себе означают, что пора к коучу?


— Первый и самый главный вопрос связан с кризисом среднего возраста. Почти каждый из нас к 30 годам спрашивает себя, реализовал ли он свои смыслы и цели или это были смыслы семьи, окружения, корпорации… Это вопрос того, насколько глубоко проживается собственная жизнь. Возможно, на поверхности будут моменты, связанные с карьерой, бизнесом, но главной остается самореализация… В этот момент нужен кто-то Другой, с иным жизненным опытом, но не вовлеченный в отношения. Не из родственников, не из круга общения.


— Обязательно ли это должен быть коуч?

— Не обязательно. Нужен человек, обладающий чувствительностью, осознанностью, способностью поддерживать контакт, слушать и при этом задавать вопросы, искренне интересоваться, проявлять любопытство. Желательно за деньги, иначе есть риск запутаться в контекстах отношений.


— Люди всегда знают, чего они хотят?


— Вопрос «Чего ты хочешь?» один из самых сложных. Сложнее только вопрос «Кто ты?» Но если удается на них ответить, возникает следующий — «Что и как делать?». Собственно, это и есть работа коуча: задать вопросы, позволяющие человеку самоопределиться, отделить свои желания и потребности от не своих, начать действовать и осознавать результаты своих действий.


— Всегда ли это про карьеру и успешность?


— Чаще всего да. Все начинается с модных и социально одобряемых идей вроде «карьеры», «успеха», «тыщ миллионов» и «изменения мира». Но дальше либо человеку придется отвечать на вышеназванные вопросы самому себе, либо он уйдет от меня к другому коучу.


— Как часто приходится отправлять клиентов к психологу?


— В трети случаев я это аккуратно советую. Несколько раз я категорически отправлял к психологу клиентов, которые балансировали на грани панической атаки. Профессиональный коуч почти всегда имеет психотерапевтическую подготовку, что помогает видеть грань, за которой формат коучинга перестает быть актуальным. Для меня коучинг — это когда идешь вперед, а не вглубь.


— Как вы оцениваете результат работы? В чем он проявляется?


— Есть идея о том, что для неординарного, необычного результата нужно перестать делать то, что делаешь обычно, и начать делать что-то другое. Так вот для меня, как для коуча, результатом является действие клиента, выходящее за пределы привычных, ограничивающих представлений. На следующем этапе важно помочь ему увидеть, как начинает меняться жизнь. Способность человека творчески действовать целенаправленно, реализуя выбор самостоятельно — это и есть результат коучинга.


«Хорошее знание продолжает тебя терзать»


— В каком случае нужен не коуч, а обучение конкретным навыкам?


— Бывает, отсутствие очень простых навыков реально тормозит карьеру. Например, способность слушать, слышать и четко выражать мысли, умение опираться на факты, отличать их от предположений, мнений и суждений.


Эти навыки при регулярной и ответственной работе можно привить за месяц-полтора. Окружающие воспринимают результат как магию: раз — и человек стал другим, стало легче решать вопросы, меньше шероховатостей, больше толку.


— Как заметить в себе, что этих навыков недостает?


— Слушать! Окружающие обязательно сообщают, прямо или косвенно. А в корпоративном мире с его жесткой прагматикой человеку раз в полгода сообщают «в лоб» о том, каких компетенций ему не хватает для должности или продвижения. Корпоративная жизнь всегда оттачивает человека под свой формат. Иногда мне удавалось по разговору понять, в какой компании менеджер строил карьеру.


— Как?


— На людях остается отпечаток культуры компании. В способе мыслить, манере общения, речевых оборотах, поведенческих моделях. Мощные компании всегда воспитывают своих сотрудников, хоть об этом и не принято говорить вслух.


— Такой «заточенный» менеджер может остаться непригодным для работы в других компаниях?


— Да, при переходе его может «колбасить». Я лично проходил через этот этап, у коллег было то же самое. В 2003−2007 годах я работал в «Евросети», это был период мощной экспансии и прямого взаимодействия с Чичваркиным, он был от нас на расстоянии вытянутой руки. Было ощущение, что командой мы, при желании, способны сделать революцию в отдельно взятой стране :). И когда мы ушли, «ломка» была. Всех приглашали в крутые компании, и в течение полугода-года многие увольнялись, по своей воле или нет. И только в следующих компаниях мы более-менее находили себя, «перезатачивались» и «усмиряли гордыню».


— Как сделать такой период менее болезненным?


— Как минимум, сделать временной зазор между одной компанией и другой. Часто люди переходят на новую работу с недельным перерывом, и это травматично. Нужен период «обнуления», когда, как говорит Слава Полунин, опускаешь «ноги в воду» и медитируешь. И хорошо бы пару месяцев…


— Какие элементы корпоративной культуры наиболее сложно исправить?


— Цинизм! 🙂 Профессионал — это тот, кто четко различает ДНК компании и свою ДНК и способен блестяще имитировать то, чем его «прошивает» компания.


— А чего не хватает молодым менеджерам? Может, жесткости?


— Жесткость не является ценностью сама по себе. Если вы можете только ласково спрашивать или только кричать — вы неполноценный менеджер. Профессионал должен действовать в широком диапазоне, от жесткости и авторитарности до поддержки и демократичности. Чаще это зависит не от сложности цели, а от того, с кем работаешь.


Главная болезнь молодых менеджеров заключается в том, что они не умеют организовывать других людей на достижение общего результата. Задача менеджера не в том, чтобы делать самому, а в том, чтобы помочь своим людям достичь цели, максимально включившись в организацию и координацию.


— Я называю это управленческой позицией. Когда она сформирована, менеджер действует четко и результативно. Неумение «держать цель», декомпозировать, организовывать и делегировать — это следствие несформированности управленческой позиции.


— Как вы прививаете все эти навыки на MANAGYM?


— К этому располагает само понятие тренинга. Моя парадигма «Мастер не учит — Мастер создает ситуации». Тренинг — это пространство, где банальные и тривиальные вещи, которые вроде бы понимаешь, вдруг начинают проживаться, схватываться в игровом опыте, играть красками эмоций и переживаний. Знание должно быть вживлено в плоть и кости. А для этого нужно, чтобы человек сам добрался до него, осмыслил, «выцарапал» из своего опыта с кровью. Вот тогда человек готов за него платить. Когда ты выходишь с тренинга, а оно продолжает тебя терзать… вот это хорошее знание.


— Могу легко представить, что люди начинают плакать во время вашего тренинга…


— Не во время. После. Некоторые признавались, что рыдали по полночи, переваривая то, что узнали о себе. Они сталкивались с настоящим знанием, разрушением иллюзий и стереотипов: какой я, кто я, как я действую. Свое фальшивое представление о себе они и оплакивали.


Допустим, человек считал себя рациональным, продуманным, логичным, а выясняется, что он легко ведется на эмоции и провокацию, вызов, манипуляцию и это напрочь отбивает его способность к рассуждению. В ситуации вызова он может быть предельно нерационален, движим внутренними мотивами, с которыми вообще не знаком.


«Я спешу отдать то, что приобрел»


— Мы все — в первую очередь коучи собственным детям. А как вы воспитываете своих троих детей?


— Я их не воспитываю в прямом смысле слова, но есть ряд критичных моментов. Никогда не лгать — если что-то сказано, то на мое слово можно рассчитывать. Я отношусь к детям с большим уважением и стремлюсь давать им выбор, интересоваться тем, что интересует их, создавать ситуации, где они могут развиваться.


— На одном из бизнес-форумов владелец Global Spirits Евгений Черняк сказал: «Родители должны быть для своих детей интереснее, чем Instagram». Вы для своих детей интереснее?


— Не всегда. Интереснее, когда есть возможность быть с ними в плотном, живом контакте, не функциональной заботе, а в настоящем общении, когда я рассказываю истории из моего детства, читаю вслух книги, когда мы катаемся на велосипедах, заботимся о пчелах, метаем ножи, сплавляемся на байдарке… Тогда я ощущаю себя живым и настоящим и мне кажется, они чувствуют то же…


— Что бы вы хотели развить в своих детях прежде всего?
Читать полностью: 


— Доверие к самому себе, своим мыслям, желаниям, потребностям. Умение слышать других, чувствовать их, сопереживать. Способность быть и жить в семье счастливо, в любви и взаимной поддержке. Еще любопытство, интерес к новому, готовность, если нужно, быть ньюсмейкером, не таким, как все, — иным, даже если это трудно. Умение стойко переносить неудачи и верить в свои силы.


А что терзает вас? Какие вопросы вы задаете себе изо дня в день? Если поиск ответов затянулся, узнайте больше о личной консультации Юрия Анушкина.


Читайте также:
27 февраля 2020
Курсы менеджмента – обучение по экспресс-программе

Чтобы достигать поставленных бизнес-целей, предприятием необходимо грамотно руководить. Совершенно не важно при этом большое оно или нет, сколько людей задействовано в производстве товара, услуги: хорошие руководящие сотрудники ценятся очень высоко. Чтобы стать таковыми, не обязательно учиться несколько лет. Если вы имеете за плечами огромный опыт, достаточно посетить теоретические курсы менеджмента, если новичок – начните с […]

24 февраля 2020
Курсы управленческих навыков: повышение квалификации HR

Любая компания нуждается в квалифицированных кадрах. С учетом быстро изменяющейся обстановки на рынке сейчас одного высшего образования недостаточно. Поэтому специалисты по управлению, директора, начинающие HR-менеджеры проходят курсы повышения квалификации. Это возможность для представителей каждого звена получить теоретические знания, необходимые навыки, научиться применять их на практике за короткое время. Умение управлять человеческими ресурсами поможет грамотно организовать […]

19 февраля 2020
Курсы по управлению персоналом для повышения квалификации: задачи, обучение, результат

Руководство малым, средним или большим коллективом – ответственная работа. Ведь каждый сотрудник – личность, которой характерны индивидуальные особенности, свои мотивации, цели. Объединить всех ради достижения общей производственной задачи – верх профессионализма. Руководители, которым это удается, идут к успеху во главе коллектива, чувствуя поддержку и стремление расти со стороны каждого подчиненного. Понять, как стать умным, популярным, […]

3 февраля 2020
Программа Vстречень

 Я учился у звезд. Горжусь этим. Кого-то догнал и перегнал. На некоторых продолжаю равняться уже 20 лет. И никак не могу догнать.  Первые со временем все поняли, обрели знание и ушли в системы, каталоги, КОНЦЕПЦИИ, поставив целью найти ответы на все вопросы.  Вторые – со временем отбросили слова, схемы, объяснения и сделали ставку на сотворение пространств, мест, обстоятельств и ситуаций, вызывающих у […]

28 января 2020
Vстречень как формат.

В бизнес конференциях мне не хватает камерности, глубины, времени. Бизнес тренинги слишком прагматичны и самые лучшие из них ориентированы на заранее заданные цели. Бизнес книги часто отвечают на еще или уже незаданные вопросы. А задать автору свой актуальный вопрос невозможно. Мы нашли формат Vстречень как способ преодолеть вышеназванные ограничения. Вот что говорили участники после прошлогоднего […]

11 ноября 2019
«Если у вас достойные и мощные цели – деньги появятся!»

Юрий Анушкин – собственник проекта MANAGYM, директор ООО “Планета тестирования”, бизнес- тренер, управленец-практик, консультант и спикер на нашем вечере, посвященном переговорам, поделился с нами своей концепцией целеполагания, полезными навыками и ценными книгами!  Юрий, каким было ваше первое касание бизнеса? Серьезное решение войти в бизнес, возникло у меня в 2002 году, когда я работал в «Международном Институте Менеджмента»– на тот […]

15 октября 2019
Бизнес-тренер о корпоративных “бандах”, минимализме и… дао пчеловодства

Курс Managym от бизнес-тренера Юрия Анушкина запускается уже в 50-ый раз.Как не выгореть, откатывая одну программу который год, и оставаться актуальным? Мы встретились с Юрием и обсудили рынок бизнес-обучения и его уникальную методику, взрывающую мозг не одному поколению менеджеров. «В менеджменте важны две вещи — целеполагание и влияние» Юрий, вы начинали карьеру бизнес-тренера около 20 лет назад, когда рынок еще не был так насыщен. Сейчас полно конкурентов, как вы себя […]

11 сентября 2019
Круглый стол на тему «занятость – демография – семья» в рамках работы над проектом НСУР -2035 состоялся в НИЭИ Минэкономики

4 сентября 2019г. в НИЭИ Минэкономики состоялся очередной круглый стол в рамках разработки проекта Национальной стратегии устойчивого развития Республики Беларусь на период до 2035 года, работу над которым ведет Министерство экономики.  В нем приняли участие заместитель Министра экономики Дмитрий Матусевич, Первый заместитель Министра труда и социальной защиты Андрей Лобович, представители науки (НАН Беларуси, НИЭИ Минэкономики, […]

19 августа 2019
Обратная сторона флипчарта (из опыта ведения тренинга руководства сотрудниками)

Цель этой статьи – продемонстрировать руководителям различного уровня те пользы и выгоды, которые можно получить на тренинге по руководству сотрудниками. С учетом того, что для многих начинающих руководителей ощущающих свою недостаточную компетентность остро стоит вопрос о том, что лучше: пойти учиться менеджменту в учебном заведении, прочитать несколько хороших книг по менеджменту или пройти тренинг, эти […]

Оставьте комментарий:

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *